Rischi ICSI con esami incompleti

Titolo: Rischi ICSI con esami incompleti Mar 15 Feb 2011, 23:14

Aumentano le paure...
Ho letto in un sito che prima di procedere all'ICSI, è assolutamente necessario fare gli esami del CARIOTIPO E FIBROSI CISTICA.

Noi siamo partiti con la FIVET perchè il problema sostanzialmente era il
mio, il centro che chiede pochi esami ai primi tentativi, non ci ha
prescritto il cariotipo e la fibrosi cistica. Dopo il pick-up, visto che
la qualità del seme non era buona, hanno fatto l'ICSI (N.B. al primo appuntamento il centro
si è accontentato di un spermiograma di 3 anni fà, dicendo che non
poteva cambiare molto... meno male!!!!).

Adesso inizio ad avere delle paranoie. Sapete dirmi che rischi possono esserci?

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 01:45

Tania "assolutamente necessario" mi sembra un po' eccessivo.
Ogni clinica e ogni dottore segue la sua filosofia. Io il cariotipo l'ho fatto dopo 3 trasfer negativi per MIA scelta (secondo il mio gine era quasi sicuro che non avessimo niente e secondo un altro che abbiamo consultato era solo una perdita di soldi Shocked

). Lo screening per la fibrosi cistica non l'ho mai fatto.
I rischi ci sono come in tutte le cose: se sei cosi sfigata da essere portatrice sana di fibrosi e lo stesso tuo marito potreste generare un figlio malato di fibrosi, ma potrebbe succedere lo stesso anche per qualsiasi altra malattia purtroppo e anche con un concepimento naturale.
Il cariotipo stesso serve per escludere altre malformazioni genetiche tipo traslocazioni .
Magari prova a parlare col gine per la prossima volta ( Se e sottolineo SE ci sara' una prossima volta Rolling Eyes

) ma ora stai tranquillissima che e' la cosa piu importante in cova.
Bacioni

p.s. per lo spermiogramma magari io l'avrei rifatto, ma ormai gli embrionicini si sono fecondati quindi la qualita' del seme e' stata sufficientemente buona.

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 08:57

Premettiamo una cosa: una coppia che si sposa e decide di fare un figlio, riuscendoci magari al terzo tentativo, difficilmente fa l'esame del cariotipo...che non è "assolutamente necessario" in quanto non si può fare una ICSI senza, ma direi piuttosto "fortemente consigliato" per diversi motivi: innanzi tutto perchè capita che persone con difficoltà procreative abbiano senza saperlo qualche problema, magari qualche sindrome cromosomica... e poi perchè visto che già sottoporsi a queste tecniche è sfiancante si evita almeno di dover poi ricorrere a aborti terapeutici per feti malformati o con problemi. Io sono per la versione "meglio fare tutto prima", anche perchè esistono delle alternative (come l'eterologa) e quindi vorrei evitare problemi se posso farlo.

Ospite

Io premetto che non sono un'esperta ma un parere prettamente personale credo di poterlo dare:
il percorso pma è un percorso duro, in salita, ti porta a mettere in discussione tutta la tua vita e il rapporto di coppia (solo le coppie veramente unite vanno avanti!), ti sfianca fisicamente ed emotivamente quindi mi chiedo "perchè dover aspettare a far esami!? perchè incorrere magari in aborti (che sono strazianti per l'anima - io dopo 3 anni penso ogni giorno al mio piccolo) causati da problemi cromosomici o da malformazioni uterine quando si possono sapere prima se si hanno problemi!?
io la penso decisamente con Bibbi: MEGLIO FARE TUTTO PRIMA!!!!

Un gran bel sogno... Messaggi : 544 Data d'iscrizione : 24.03.10

A me cariotipo e fibrosi cistica sn stati i primi esami ke mi hanno fatto fare, altrimenti nn mi facevano andare avanti.C' è da dire ke nel mio centro sn un pò eccessivi, nel senso ke mi hanno fatto fare un mare di esami, ke a volte parlando anke cn vo, sn risultati inutili.Però io penso ke è meglio fare tutto, cosikkè si possa escludere tuto, e centrare la vera causa.Ti Rischi ICSI con esami incompleti 6142

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 12:04

Tania tesoro... andiamo nello stesso centro e lo sappiamo che purtroppo ha un po' questa filosofia... se non sono strettamente necessari NELL'IMMEDIATO, non li fa fare... ma approfondiscono di volta in volta man mano che si presentano i problemi... lo so può far preoccupare ma prova a pensare anche il contrario, se facessero fare tutti tutti gli esami, e non ci fosse poi assolutamente nulla, forse li accuseremmo di averci fatto spendere una marea di soldi per niente!

Ora, io li ho coosciuti come te e si, su alcune cose sorvolano... ma secondo me non sorvolano "a caso": a noi il cariotipo e lo screening della fibrosi cistica l'hanno chiesto, per esempio... e credo che il medico del primo colloquio fosse lo stesso, no??
noi fatalità lo avevamo già fatto perchè i problemi erano evidentemente nello spermiogramma pessimo e ce li aveva prescritti l'andrologo, ma appena hanno visto i valori dello spermio ce li hanno chiesti immediatamente... certo quello di tuo marito era un po' datato ma se era veramente buono, forse hanno ritenuto che con valori così buoni non avrebbe avuto motivo per deteriorarsi nel tempo...
Credo che valutino, da caso a caso, e facciano uno step alla volta.... strategia condivisibile o meno, ma comunque è il loro modo di lavorare..... e in qualche modo dobbiamo provare a fidarci (parlo io che domani andrò armata di fucile :ti sparo: !!!!)

Anche io sono d'accordo con il "meglio sapere tutto prima" però a patto che non diventi una specie di "paranoia", anche perchè di alcune patologie purtroppo, anche sapendolo prima, ben poco si può fare per risolverle.... a meno che come dice Bibbi non si scelgano strade alternative tipo l'eterologa.

Ma non è assolutamente detto che questi problemi ci siano, perciò intanto, cerca di stare tranquilla... devi pensare per prima cosa a stare bene ora, adesso, durante la cova. A questo punto ormai sei in ballo, cerca di non pensare a queste cose!!
E smettila di cercare in internet che ti bacchetto le manine anche a te!!! Laughing

Qua l'unica fonte attendibile ed ufficiale è Bibbi study

e l'enciclopedia che abbiamo sulla nostra strada.
Quindi se e solo SE non dovesse andare (come dice Violet) allora approfondiremo il perchè il seme non era buono come vi aspettavate.
Per ora.... riposo e coccoleeeeeee Rischi ICSI con esami incompleti 925954

Titolo: io parlo da moglie Mer 16 Feb 2011, 12:37

di un marito di cui abbiamo scoperto il problema dell'infertilità GRAZIE al cariotipo, per una Traslocazione robertsniana! per noi è stato il primo esame che ci hanno fatto fare e se non l'avessimo fatto avremmo corso dei rischi! per me è indispensabile!
valutate anche che se sfortunatamente 2 portatori di fibrosi cistica (e non è cosi raro) s'incontrano possono trasferire al 50% la malattia al figlio!
io lo ritengo un esame fondamentale al pari degli altri e dato che è un esame del sangue cioè non invasivo non vedo perchè non farlo..scusate ma io ho proprio lasciato il centro perchè ragionava a fare gli esami dopo 2-3 negativi! quindi sta cosa mi da parecchio fastidio..se permetti la pelle è mia e non ho voglia di fare 2-3 negativi o aborti prima di scoprire cause magari stupide!

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 12:46

melinda477 ha scritto:: di un marito di cui abbiamo scoperto il problema dell'infertilità GRAZIE al cariotipo, per una Traslocazione robertsniana! per noi è stato il primo esame che ci hanno fatto fare e se non l'avessimo fatto avremmo corso dei rischi! per me è indispensabile!
valutate anche che se sfortunatamente 2 portatori di fibrosi cistica (e non è cosi raro) s'incontrano possono trasferire al 50% la malattia al figlio!
io lo ritengo un esame fondamentale al pari degli altri e dato che è un esame del sangue cioè non invasivo non vedo perchè non farlo..scusate ma io ho proprio lasciato il centro perchè ragionava a fare gli esami dopo 2-3 negativi! quindi sta cosa mi da parecchio fastidio..se permetti la pelle è mia e non ho voglia di fare 2-3 negativi o aborti prima di scoprire cause magari stupide!

meli sono d'accordissimo... provavo a tranquillizzare Tania perchè ormai l'ICSI l'ha fatta ed ha appena inziato la cova.
Tecnobios purtroppo funziona così... ha questo "difettuccio" quindi o si cambia centro, o ci si inventa di far gli esami da soli...

oppure si può insistere chiedendo e chiedendo, come ho fatto io. Lo so è un po' frustrante... però credo che ogni centro sia a sè... e scelga la sua metodologia, spero non "a caso".
...di una cosa sono certa: ci sono centri peggiori... addirittura che non ti fanno nemmeno sapere quanti embrioni si sono formati, se ce n'erano da congelare ecc.... Evil or Very Mad

(non mi fate aggiungere altro sennò divento una iena)

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 14:29

Bibbi ha scritto:: Premettiamo una cosa: una coppia che si sposa e decide di fare un figlio, riuscendoci magari al terzo tentativo, difficilmente fa l'esame del cariotipo...che non è "assolutamente necessario" in quanto non si può fare una ICSI senza, ma direi piuttosto "fortemente consigliato" per diversi motivi: innanzi tutto perchè capita che persone con difficoltà procreative abbiano senza saperlo qualche problema, magari qualche sindrome cromosomica... e poi perchè visto che già sottoporsi a queste tecniche è sfiancante si evita almeno di dover poi ricorrere a aborti terapeutici per feti malformati o con problemi. Io sono per la versione "meglio fare tutto prima", anche perchè esistono delle alternative (come l'eterologa) e quindi vorrei evitare problemi se posso farlo.

Forse inconsiemente ho messo io il termine "assolutamente necessario", mi sembra che dove ho letto c'era scritto solo ''necessario''. Scusa...
comunque, anch'io sono dell'ideea di fare tutti gli accertamenti necessari prima, ma visto ce era la mia prima esperienza pma mi sono fidata del centro e ho fatto solo quello che mi hanno chiesto.
Ormai i giocchi sono fatti... sicuramente andrà tutto bene.
Grazie, Bibbi. Rischi ICSI con esami incompleti 769866

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 14:35

elly78 ha scritto:: E smettila di cercare in internet che ti bacchetto le manine anche a te!!!
Qua l'unica fonte attendibile ed ufficiale è Bibbi e l'enciclopedia che abbiamo sulla nostra strada.
Quindi se e solo SE non dovesse andare (come dice Violet) allora approfondiremo il perchè il seme non era buono come vi aspettavate.
Per ora.... riposo e coccoleeeeeee

Amoreeee, hai decisamente ragione. Mi faccio mea culpa e chiedo umilmente scusa a Bibbi. Rischi ICSI con esami incompleti 16112

In bocca al lupo per domani, tesoro.
Porta prima possibile i tuoi pinguini a casa.
Rischi ICSI con esami incompleti 769866

Titolo: certo che andrà Mer 16 Feb 2011, 18:31

tania ha scritto:

Bibbi ha scritto:: Premettiamo una cosa: una coppia che si sposa e decide di fare un figlio, riuscendoci magari al terzo tentativo, difficilmente fa l'esame del cariotipo...che non è "assolutamente necessario" in quanto non si può fare una ICSI senza, ma direi piuttosto "fortemente consigliato" per diversi motivi: innanzi tutto perchè capita che persone con difficoltà procreative abbiano senza saperlo qualche problema, magari qualche sindrome cromosomica... e poi perchè visto che già sottoporsi a queste tecniche è sfiancante si evita almeno di dover poi ricorrere a aborti terapeutici per feti malformati o con problemi. Io sono per la versione "meglio fare tutto prima", anche perchè esistono delle alternative (come l'eterologa) e quindi vorrei evitare problemi se posso farlo.

Forse inconsiemente ho messo io il termine "assolutamente necessario", mi sembra che dove ho letto c'era scritto solo ''necessario''. Scusa...
comunque, anch'io sono dell'ideea di fare tutti gli accertamenti necessari prima, ma visto ce era la mia prima esperienza pma mi sono fidata del centro e ho fatto solo quello che mi hanno chiesto.
Ormai i giocchi sono fatti... sicuramente andrà tutto bene.
Grazie, Bibbi. Rischi ICSI con esami incompleti 769866

tutto bene! ma in caso contrario poi pretendi gli esami..a me sembra che noi infertili stiamo un pò sulle palle al sistema sanitario e che si cerchi troppo di risparmiare sul nostri esami!

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 21:09

Tania non sapevo che tu andassi nello stesso centro di Elly. Guarda caso lo specialista di cui parlo io e che mi ha detto che fare il cariotipo sono soldi sprecati, e' il fondatore di quel centro Rolling Eyes

E' proprio vero che ognuno ha il suo modo di operare, e a noi purtroppo toca solo fidarci del centro che abbiamo scelto...o cambiare.
Cmq ora non pensare piu niente...dritta alla meta "beta positive"

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 21:29

Violet ha scritto:: Tania non sapevo che tu andassi nello stesso centro di Elly. Guarda caso lo specialista di cui parlo io e che mi ha detto che fare il cariotipo sono soldi sprecati, e' il fondatore di quel centro
E' proprio vero che ognuno ha il suo modo di operare, e a noi purtroppo toca solo fidarci del centro che abbiamo scelto...o cambiare.
Cmq ora non pensare piu niente...dritta alla meta "beta positive"

Ai ragione, Violet, dope le vostre risposte, ho deciso di non farmi più delle seghe mentali e di vivere serenamente la cova... tanto non posso cambiare nulla.... quindi Prossimo obiettivo "BETA POSITIVE".
Per adesso, continuo a coccolare i miei piccolini.
Rischi ICSI con esami incompleti 769866

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 21:35

Meli, tesoro, grazie per la tua testimonianza, sicuramente se le beta dovessero essere negative, prima di affrontare un altra ICSI valuterò con il centro tutti gli esami da fare.

PSSS : non dirlo a nessuno ma io ci spero tanto un positivo (hahahahaha , direi come tutte le nostre fatine).

Ti abbraccio forte e ti auguro veramente che il prossimo tentativo lo porti fino in fondo (tipo al parto).
Rischi ICSI con esami incompleti 769866

Ospite

tania ha scritto:: Aumentano le paure...
Ho letto in un sito che prima di procedere all'ICSI, è assolutamente necessario fare gli esami del CARIOTIPO E FIBROSI CISTICA.

Noi siamo partiti con la FIVET perchè il problema sostanzialmente era il
mio, il centro che chiede pochi esami ai primi tentativi, non ci ha
prescritto il cariotipo e la fibrosi cistica. Dopo il pick-up, visto che
la qualità del seme non era buona, hanno fatto l'ICSI (N.B. al primo appuntamento il centro
si è accontentato di un spermiograma di 3 anni fà, dicendo che non
poteva cambiare molto... meno male!!!!).

Adesso inizio ad avere delle paranoie. Sapete dirmi che rischi possono esserci?

non ne ho la certezza...ma questi esami servono per capire se i problemi di fecondazione sia femminile sia maschili siano portati da problemi (scusate la ripetizione) di carattere genetico (cariotipo) o da malattia (fibrosi)

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 22:07

pingui ha scritto:

tania ha scritto:: Aumentano le paure...
Ho letto in un sito che prima di procedere all'ICSI, è assolutamente necessario fare gli esami del CARIOTIPO E FIBROSI CISTICA.

Noi siamo partiti con la FIVET perchè il problema sostanzialmente era il
mio, il centro che chiede pochi esami ai primi tentativi, non ci ha
prescritto il cariotipo e la fibrosi cistica. Dopo il pick-up, visto che
la qualità del seme non era buona, hanno fatto l'ICSI (N.B. al primo appuntamento il centro
si è accontentato di un spermiograma di 3 anni fà, dicendo che non
poteva cambiare molto... meno male!!!!).

Adesso inizio ad avere delle paranoie. Sapete dirmi che rischi possono esserci?

non ne ho la certezza...ma questi esami servono per capire se i problemi di fecondazione sia femminile sia maschili siano portati da problemi (scusate la ripetizione) di carattere genetico (cariotipo) o da malattia (fibrosi)

questa è la frase incriminata che mi ha fatto venire dubbi e paure "Nella ICSI non vi è un'autoselezione degli spermatozoi che penetrano
l'ovocita e pertanto vi è un modesto aumento di possibilità
che alterazioni genetiche presenti nel maschio vengano trasmessi alla
progenie. In questo senso, prima di eseguire una ICSI e necessario eseguire
il cariotipo di entrambi i partner."

il sito è http://www.fecondazione.org/inf_maschile.htm

Ospite

ecco..era quello che volevo dire.

Diciamo più che la mancanza del cariotipo e dell'esame per la fibrosi è il fatto che gli sia bastato un spermiogramma di 3 anni fa...

forse basandosi sull'ultimo spermiogramma potevano evincere la non presenza di "problematiche" maschili cosa che poi è saltata fuori (presumo visto che da fivet sono passati a icsi)... a questo punto l'esame può diventare necessario

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Mer 16 Feb 2011, 22:24

pingui ha scritto:: ecco..era quello che volevo dire.

Diciamo più che la mancanza del cariotipo e dell'esame per la fibrosi è il fatto che gli sia bastato un spermiogramma di 3 anni fa...

forse basandosi sull'ultimo spermiogramma potevano evincere la non presenza di "problematiche" maschili cosa che poi è saltata fuori (presumo visto che da fivet sono passati a icsi)... a questo punto l'esame può diventare necessario

Prima del pick-up era FIVET e quando mi hanno chiamata per dirmi che su 6 ovociti si sono fecondati solo 2, hanno sottolineato che hanno dovuto fare l'ICSI.
L'esame sicuramente sarà necessario ma io spero di non doverlo fare. Mi sto tenendo stretti-stretti i miei piccoli e prego tutti i santi che rimangano con me. Rischi ICSI con esami incompleti 890833

Ospite

tania ha scritto:

pingui ha scritto:: ecco..era quello che volevo dire.

Diciamo più che la mancanza del cariotipo e dell'esame per la fibrosi è il fatto che gli sia bastato un spermiogramma di 3 anni fa...

forse basandosi sull'ultimo spermiogramma potevano evincere la non presenza di "problematiche" maschili cosa che poi è saltata fuori (presumo visto che da fivet sono passati a icsi)... a questo punto l'esame può diventare necessario

Prima del pick-up era FIVET e quando mi hanno chiamata per dirmi che su 6 ovociti si sono fecondati solo 2, hanno sottolineato che hanno dovuto fare l'ICSI.
L'esame sicuramente sarà necessario ma io spero di non doverlo fare. Mi sto tenendo stretti-stretti i miei piccoli e prego tutti i santi che rimangano con me. Rischi ICSI con esami incompleti 890833

OVVIO che non sarà NECESSARIO!!!! io prego con te tutti i santi!!!!

Titolo: Re: Rischi ICSI con esami incompleti Ven 18 Feb 2011, 20:45

non ne ho la certezza...ma questi esami servono per capire se i problemi di fecondazione sia femminile sia maschili siano portati da problemi (scusate la ripetizione) di carattere genetico (cariotipo) o da malattia (fibrosi)

[/quote]

Non ho parole, noi abbiamo grossi problemi di fecondazione e due ICSI alle spalle e questi esami non li hanno neanche mai menzionati...Cosa aspettano? Già sono triste e amareggiata, ma scoprire che ci sono degli esami consigliati per chi ha problemi di fecondazione mi demoralizza.

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