VARICOCELE

Ospite

Ciao a tutte! ho tanto bisogno di informazione, se c'è qualcuna che ha un esperienza simile alla mia...vi spiego:
mio marito nel 2007 è stato operato di varicocele, successivamente ci siamo sottoposti a 3 ICSI, purtroppo andate male..
Ora abbiamo cambiato centro e l'ha visitato un andrologo, il quale ha riscontrato che il varicocele si è ripresentato e ha causato un peggioramento della sua già grave oligozoospermia.
In più ci ha spiegato che chi ha il varicocele, ha spermatozoi danneggiati nel loro DNA, quindi molto difficilemente, anche se inizia una gravidanza, questa potrà continuare perchè l'embrione avrà delle anomalie (in effetti l'anno scorso alla seconda ICSI sono rimasta incinta e poi alla nona settimana è finito il sogno!).
Non vi nascondo che questo discorso del DNA degli spermatozoi mi ha sconvolto non poco...a qualcuna è stata detta la stessa cosa? E qualcuna è poi riuscita ad avere figli? Question

Io sto' perdendo tutte le speranze... Crying or Very sad

non so molto...ci stiamo avventurando solo ora nel magico mondo dell'andrologia, e la prima visita è fissata a settembre, posso dirti questo però, una coppia di miei amici erano conciati piuttosto maluccio, lei endometriosi, lui varicocele....adesso continuano ad avere endometriosi e varicocele, ma con loro c'è anche il piccolo dario....un bimbo bello e sano, arrivato naturalmente e senza chiedere permesso a nessuno...diciamo a sorpresa...adesso io non ti dico di cullarti su questa storia, fate le visite, i controlli e le cure necessarie, però non abbatterti già in partenza, una speranza c'è sempre, per tutti, la medicina ha fatto passi da gigante e li ha fatti per darci una mano!!! spero che qualcuno possa aiutarti meglio di me, intento prova a farti un giro nella sezione dell'andrologo, magari lì trovi qualche chiarimento!!! buona giornata!!!!

Sognatrice in erba Messaggi : 45 Data d'iscrizione : 27.06.10 Località : como

ciao taty non so moltosù questa cosa so che una mia collega della mia età si era confidata dicendomi che suo marito doveva operarsi di varicocele 3 mesi dopo l'intevento è rimasta incinta naturalmente ma ci sono casi diversi xchè un altro cso sentito fanno prima la icsi xchè rischiavano che dopo l'intervento peggiorava quindi bisogna vedere lo stato e la gravità del caso parlatene bene con il centro che vi segue

mmmhhhh. non sono convinta...
Io sapevo che danneggia gli spermatozoi, ma quando si riproducono si riproducono sani...
Che c'entra l'ingrossamento di una vena con il dna????
A noi non hanno mai detto una cosa del genere...

Ti hanno detto delle cose indubbiamente vere. Il varicocele è degenerativo, nel senso che la varice non regredisce spontaneamente ma piuttosto aumenta di volume,peggiorando ovviamente la spermatogenesi. E' anche vero che spesso (ma non sempre) uomini con gravi problemi di liquido seminale hanno spermatozoi con pessimo DNA. Questo comporta più che altro mancate fecondazioni, o mancati attecchimenti. Quello che potreste fare è un test di frammentazione del DNA perchè l'equazione varicocele = DNA brutto è tutta da dimostrare e non è vera sempre.
Nel nostro caso, l'operazione di varicocele ha portato risultati minimi, giacchè mio marito ha problemi davvero gravissimi. Dopo due transfer annullati per mancata fecondazione e due fatti ma con il 50% di ovociti buttati via abbiamo deciso di passare all'eterologa, migliorando la mia scarsa produzione con l'ovodonazione e il suo pessimo seme con un donatore. I risultati ci sono stati, anche se poi è andata come è andata.

Ospite

taty76 ha scritto:: Ciao a tutte! ho tanto bisogno di informazione, se c'è qualcuna che ha un esperienza simile alla mia...vi spiego:
mio marito nel 2007 è stato operato di varicocele, successivamente ci siamo sottoposti a 3 ICSI, purtroppo andate male..
Ora abbiamo cambiato centro e l'ha visitato un andrologo, il quale ha riscontrato che il varicocele si è ripresentato e ha causato un peggioramento della sua già grave oligozoospermia.
In più ci ha spiegato che chi ha il varicocele, ha spermatozoi danneggiati nel loro DNA, quindi molto difficilemente, anche se inizia una gravidanza, questa potrà continuare perchè l'embrione avrà delle anomalie (in effetti l'anno scorso alla seconda ICSI sono rimasta incinta e poi alla nona settimana è finito il sogno!).
Non vi nascondo che questo discorso del DNA degli spermatozoi mi ha sconvolto non poco...a qualcuna è stata detta la stessa cosa? E qualcuna è poi riuscita ad avere figli?
Io sto' perdendo tutte le speranze...

ciao..
posso dirti che il mio ex marito da giovane ha sofferto di varicocele stadio 4° operato e recidivato ..
questo non ci ha impedito a distanza di 8 anni di avere un bimbo , unica cosa meravigliosa e positiva di un rapporto orrendo di cui non vi parlo per non annoiarvi.
In bocca al lupo

Ospite

Grazie delle vostre risposte!
intanto mi sto documentando su internet e cerco di non tediare troppo mio marito con le mie paure e le mie ansie...
E' proprio un momento difficile...
Un bacio a tutte!

taty nella sezione piccola enciclopedia c'è una scheda dedicata al varicocele e alle terapie.

Bibbi ha scritto:: Ti hanno detto delle cose indubbiamente vere. Il varicocele è degenerativo, nel senso che la varice non regredisce spontaneamente ma piuttosto aumenta di volume,peggiorando ovviamente la spermatogenesi. E' anche vero che spesso (ma non sempre) uomini con gravi problemi di liquido seminale hanno spermatozoi con pessimo DNA. Questo comporta più che altro mancate fecondazioni, o mancati attecchimenti. Quello che potreste fare è un test di frammentazione del DNA perchè l'equazione varicocele = DNA brutto è tutta da dimostrare e non è vera sempre.
Nel nostro caso, l'operazione di varicocele ha portato risultati minimi, giacchè mio marito ha problemi davvero gravissimi. Dopo due transfer annullati per mancata fecondazione e due fatti ma con il 50% di ovociti buttati via abbiamo deciso di passare all'eterologa, migliorando la mia scarsa produzione con l'ovodonazione e il suo pessimo seme con un donatore. I risultati ci sono stati, anche se poi è andata come è andata.

A noi l'andrologo disse che quando il varicocele diventa di 3 o 4 grado e un uomo lo tiene per molto tempo crea danni irreversibili...e quindi la spermatogenesi è danneggiata per sempre..
ma non riesco a capire come faccia a modificare il dna...

Non modifica il DNA della persona ovviamente, ma fa si che gli spermatozoi si formino con un corredo genetico "frammentato". Le informazioni che sono contenute nella testa dello spermatozoo sono difettose. Spero di essermi spiegata meglio.

Bibbi ha scritto:: Non modifica il DNA della persona ovviamente, ma fa si che gli spermatozoi si formino con un corredo genetico "frammentato". Le informazioni che sono contenute nella testa dello spermatozoo sono difettose. Spero di essermi spiegata meglio.

Ops..scusa Bibbi, sono dura non avevo capito!

Ospite

Pamela ha scritto:

Bibbi ha scritto:: Non modifica il DNA della persona ovviamente, ma fa si che gli spermatozoi si formino con un corredo genetico "frammentato". Le informazioni che sono contenute nella testa dello spermatozoo sono difettose. Spero di essermi spiegata meglio.

Ops..scusa Bibbi, sono dura non avevo capito!

E' esattamente quello che ci hanno detto: ovviamente ripetere l'intervento al varicocele è un tentativo, nessuno ci può garantire nulla! certo è che se decidessimo di non fare l'intervento non vale più nemmeno la pena di fare una nuova ICSI...
Comunque mi auguro che dopo l'operazione gli facciamo questo test di frammentazione perchè io voglio sapere bene qual è la sua situazione prima di sottopormi ad ennesime torture!
Ho provato a parlare con mio marito anche dell'eterologa...ma non è molto d'accordo e questa cosa mi fa soffrire parecchio, ma non posso dirglielo perchè giustamente è una strada da percorrere solo se entrambi lo desideriamo...a quanto pare lui teme di non sentire come "suo" un eventuale figlio nato appunto con l'eterologa...
Sono proprio giu...

taty noi facciamo doppia donazione...ma quando abbiamo perso raggiodisole mio marito ha pianto come una fontana. Diglielo a tuo marito...

Ospite

Bibbi ha scritto:: taty noi facciamo doppia donazione...ma quando abbiamo perso raggiodisole mio marito ha pianto come una fontana. Diglielo a tuo marito...

Grazie Bibbi...gliene parlerò sicuramente, io non ho dubbi sul fatto di sentire NOSTRO un figlio avuto con l'eterologa, sempre che Dio e ne vorrà donare uno..

Posso chiederti, se non sono indiscreta, a quale centro ti sei rivolta e quali sono le cifre richieste?

Un abbraccio.. I love you

taty76 ha scritto:

Bibbi ha scritto:: taty noi facciamo doppia donazione...ma quando abbiamo perso raggiodisole mio marito ha pianto come una fontana. Diglielo a tuo marito...

Grazie Bibbi...gliene parlerò sicuramente, io non ho dubbi sul fatto di sentire NOSTRO un figlio avuto con l'eterologa, sempre che Dio e ne vorrà donare uno..

Posso chiederti, se non sono indiscreta, a quale centro ti sei rivolta e quali sono le cifre richieste?

Un abbraccio.. I love you

Noi siamo al Rincon di Malaga, dove andranno anche alessiatn, vic e enanna...6500 euro per una donatrice in condivisione (e ci danno anche il seme senza altro esborso + congelamento degli embrioni + hatching assistito sui congelati + coltivazione a blastocisti tutto incluso)...ma se tu devi usare solo il seme e fai con i tuoi ovociti costerà grosso modo come una icsi qui in privato. Il problema andando all'estero è che ti devi pagare i farmaci.

Ospite

Bibbi ha scritto:

taty76 ha scritto:

Bibbi ha scritto:: taty noi facciamo doppia donazione...ma quando abbiamo perso raggiodisole mio marito ha pianto come una fontana. Diglielo a tuo marito...

Grazie Bibbi...gliene parlerò sicuramente, io non ho dubbi sul fatto di sentire NOSTRO un figlio avuto con l'eterologa, sempre che Dio e ne vorrà donare uno..

Posso chiederti, se non sono indiscreta, a quale centro ti sei rivolta e quali sono le cifre richieste?

Un abbraccio.. I love you

Noi siamo al Rincon di Malaga, dove andranno anche alessiatn, vic e enanna...6500 euro per una donatrice in condivisione (e ci danno anche il seme senza altro esborso + congelamento degli embrioni + hatching assistito sui congelati + coltivazione a blastocisti tutto incluso)...ma se tu devi usare solo il seme e fai con i tuoi ovociti costerà grosso modo come una icsi qui in privato. Il problema andando all'estero è che ti devi pagare i farmaci.

Grazie! Cercherò di informarmi meglio, prima però mio marito deve essere con me al 100%...
Io non credo che l'intervento che ripeterà a settembre servirà a qualcosa, lui però dice che fino a quando c'è anche solo una possibilità che si possa utilizzare il suo liquido seminale allora vuole tentare...
Io non voglio soffrire ancora!

Il problema è che se il varicocele era importante...e se c'è stata recidiva...rischi che i suoi spermatozoi siano talmente di cattiva qualità da generare embrioni magari belli morfologicamente ma deboli. A noi succedeva questo...embrioni belli ma non si attaccavano....oppure quando una volta uno si è attaccato la gravidanza non è evoluta...

Ospite

Bibbi ha scritto:: Il problema è che se il varicocele era importante...e se c'è stata recidiva...rischi che i suoi spermatozoi siano talmente di cattiva qualità da generare embrioni magari belli morfologicamente ma deboli. A noi succedeva questo...embrioni belli ma non si attaccavano....oppure quando una volta uno si è attaccato la gravidanza non è evoluta...

Infatti è quello che mi è successo lo scorso settembre: la gravidanza è iniziata e poi si è fermata alla nona settimana...ancora oggi ne soffro...
Spero lui cambi idea sull'eterologa! Sad

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